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	<title>Kommentare zu: Zugänglichere Captchas</title>
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	<description>Manuel Bieh – Web Development &#38; Consulting</description>
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		<title>Von: Carsten</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20903</link>
		<dc:creator><![CDATA[Carsten]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Feb 2007 17:36:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Neulich habe ich einen interessanten Beitrag zu dem Thema gelesen. Darin wurde vorgeschlagen, ein verstecktes Feld zu benutzen. Da die Spambots immer möglichst alle Felder ausfüllen, kann man Beiträge in denen das versteckte Feld ausgefüllt ist als Spam kennzeichnen. Ich weiß aber momentan leider nicht, wo ich den Artikel gelesen habe.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Neulich habe ich einen interessanten Beitrag zu dem Thema gelesen. Darin wurde vorgeschlagen, ein verstecktes Feld zu benutzen. Da die Spambots immer möglichst alle Felder ausfüllen, kann man Beiträge in denen das versteckte Feld ausgefüllt ist als Spam kennzeichnen. Ich weiß aber momentan leider nicht, wo ich den Artikel gelesen habe.</p>
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		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20356</link>
		<dc:creator><![CDATA[Daniel]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jan 2007 13:46:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ein Bot muss nur die Bilder auslesen, die innerhalb des Form-Tags sind. Und für eine Software ist Zeit nur relativ, hier kann man nicht in menschlichen Dimensionen denken.

Und wenn du es nach deinem Prinzip machen willst, wozu dann noch den Umweg über ein Bild gehen? Dann kann man das auch als normalen Text ausgeben, so habe ich das ja auch schon beschrieben. ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Bot muss nur die Bilder auslesen, die innerhalb des Form-Tags sind. Und für eine Software ist Zeit nur relativ, hier kann man nicht in menschlichen Dimensionen denken.</p>
<p>Und wenn du es nach deinem Prinzip machen willst, wozu dann noch den Umweg über ein Bild gehen? Dann kann man das auch als normalen Text ausgeben, so habe ich das ja auch schon beschrieben. ;-)</p>
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		<title>Von: Manuel</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20329</link>
		<dc:creator><![CDATA[Manuel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2007 16:40:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[natürlich. dazu muss ein bot aber erstmal wissen bei welchem bild es sich um den captcha code handelt. in der regel befindet sich ja mehr als nur ein bild auf der seite. und ggf. kann das alt attribut des captcha bildes ja auch den inhalt &quot;Bitte geben Sie den Code: 123XYZ in das nachfolgende Feld ein&quot; haben. Da will ich mal nen Bot sehen der das knackt.

im übrigen erkläre ich &quot;gecaptchate&quot; zu meinem persönlichen Unwort 2007 ;)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>natürlich. dazu muss ein bot aber erstmal wissen bei welchem bild es sich um den captcha code handelt. in der regel befindet sich ja mehr als nur ein bild auf der seite. und ggf. kann das alt attribut des captcha bildes ja auch den inhalt &#8222;Bitte geben Sie den Code: 123XYZ in das nachfolgende Feld ein&#8220; haben. Da will ich mal nen Bot sehen der das knackt.</p>
<p>im übrigen erkläre ich &#8222;gecaptchate&#8220; zu meinem persönlichen Unwort 2007 ;)</p>
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		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20328</link>
		<dc:creator><![CDATA[Daniel]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jan 2007 16:33:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich habe zu dem Thema vor einiger Zeit einen Artikel verfasst. Generell halte ich deine Annahme bezüglich der Bots und dem Alt-Attribut für nicht tragfähig. Wer &quot;gecaptchate&quot; Bilder auslesen kann, kann auch so einfache Dinge wie nebenbei ein Alt-Attribut auslesen und testen.

http://www.i-fekt.de/blog/?p=43]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe zu dem Thema vor einiger Zeit einen Artikel verfasst. Generell halte ich deine Annahme bezüglich der Bots und dem Alt-Attribut für nicht tragfähig. Wer &#8222;gecaptchate&#8220; Bilder auslesen kann, kann auch so einfache Dinge wie nebenbei ein Alt-Attribut auslesen und testen.</p>
<p><a href="http://www.i-fekt.de/blog/?p=43" rel="nofollow"></a><a href='http://www.i-fekt.de/blog/?p=43'>http://www.i-fekt.de/blog/?p=43</a></p>
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		<title>Von: Frischeblog.de &#187; PageRank mit PHP und Captchas</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20276</link>
		<dc:creator><![CDATA[Frischeblog.de &#187; PageRank mit PHP und Captchas]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jan 2007 12:45:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] Zwei nette Blog-Artikel, die ich als Vollblut-Programmierer sehr interessant finde. Wer schon immer den Pagerank mit PHP auslesen und anzeigen wollte sollte sich den Beitrag von Netz-Kultur ansehen, hier ist eine PHP-Klasse verlinkt, mit der ich selbst bereits gearbeitet habe und die ganz ok ist. Eine Diskussion &#252;ber Captchas m&#246;chte Manuel anregen. Spam ist in der Tat ein gro&#223;es Problem bei Blogs und Seiten mit Kommentarfeldern und nimmt immer mehr zu. Deine Idee mit dem Alt-Attribut, das &#252;bergeben werden sollte bei einem Bild-Captcha kann ich allerdings nicht als zuverl&#228;ssig abtun. Ich habe bereits eines Rechenaufgabe-Schutz auf einer meiner Seiten integriert und das hat die dortigen Bots nicht im mindesten davon abgehalten, weiter die Kommentare (erfolgreich!) zu spammen. Denn ich denke dass Menschen diese Formulare eintragen und die Infos eben an den Bot weitergeben. Aber: netter und einfacher Ansatz f&#252;r 90% der 0815-Bots.   Du bist der 2. Leser dieses Posts. Frühere Artikel: Gesundheitsreform - gemeckert &#124; Trackbackproblem gelöst &#124; Blogs sind ernsthafte Literatur &#124; Der Kindersammler &#124; Überraschender Anfang &#124; Star Trek XI und frühere Zeiten &#124; Brötchen-Abmahnung &#124; Jauch machts doch nicht &#124; iPhone Video &#124; Mittelerde und Regierungswebseiten &#124; [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Zwei nette Blog-Artikel, die ich als Vollblut-Programmierer sehr interessant finde. Wer schon immer den Pagerank mit PHP auslesen und anzeigen wollte sollte sich den Beitrag von Netz-Kultur ansehen, hier ist eine PHP-Klasse verlinkt, mit der ich selbst bereits gearbeitet habe und die ganz ok ist. Eine Diskussion &#252;ber Captchas m&#246;chte Manuel anregen. Spam ist in der Tat ein gro&#223;es Problem bei Blogs und Seiten mit Kommentarfeldern und nimmt immer mehr zu. Deine Idee mit dem Alt-Attribut, das &#252;bergeben werden sollte bei einem Bild-Captcha kann ich allerdings nicht als zuverl&#228;ssig abtun. Ich habe bereits eines Rechenaufgabe-Schutz auf einer meiner Seiten integriert und das hat die dortigen Bots nicht im mindesten davon abgehalten, weiter die Kommentare (erfolgreich!) zu spammen. Denn ich denke dass Menschen diese Formulare eintragen und die Infos eben an den Bot weitergeben. Aber: netter und einfacher Ansatz f&#252;r 90% der 0815-Bots.   Du bist der 2. Leser dieses Posts. Frühere Artikel: Gesundheitsreform &#8211; gemeckert | Trackbackproblem gelöst | Blogs sind ernsthafte Literatur | Der Kindersammler | Überraschender Anfang | Star Trek XI und frühere Zeiten | Brötchen-Abmahnung | Jauch machts doch nicht | iPhone Video | Mittelerde und Regierungswebseiten | [&#8230;]</p>
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		<title>Von: Andreas</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20273</link>
		<dc:creator><![CDATA[Andreas]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Jan 2007 11:15:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[http://www.i-fekt.de/blog/?p=43

Hier hat sich jemand vor kurzem auch mit dem Thema auseinander gesetzt.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.i-fekt.de/blog/?p=43" rel="nofollow"></a><a href='http://www.i-fekt.de/blog/?p=43'>http://www.i-fekt.de/blog/?p=43</a></p>
<p>Hier hat sich jemand vor kurzem auch mit dem Thema auseinander gesetzt.</p>
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		<title>Von: Manuel</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20238</link>
		<dc:creator><![CDATA[Manuel]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jan 2007 13:29:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich bin ebenfalls der Meinung das durch Captcha vor allem auch viele Menschen ausgesperrt werden. Und bevor ich durch Captcha einen Menschen die Möglichkeit nehmen zu kommentieren/sich anzumelden/... gewähre ich lieber 5 Bots Zutritt.

Und früher oder später werden Bots uach kompliziertere Captchas auslesen können als es der Mensch kann. Ist also alles eine Frage der Zeit. Und momentan bezweifle ich wie gesagt echt das es auch nur einen Bot gibt der alt-Attribute ausliest.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin ebenfalls der Meinung das durch Captcha vor allem auch viele Menschen ausgesperrt werden. Und bevor ich durch Captcha einen Menschen die Möglichkeit nehmen zu kommentieren/sich anzumelden/&#8230; gewähre ich lieber 5 Bots Zutritt.</p>
<p>Und früher oder später werden Bots uach kompliziertere Captchas auslesen können als es der Mensch kann. Ist also alles eine Frage der Zeit. Und momentan bezweifle ich wie gesagt echt das es auch nur einen Bot gibt der alt-Attribute ausliest.</p>
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		<title>Von: Rafael</title>
		<link>http://2004.manuel-bieh.de/blog/zuganglichere-captchas/comment-page-1#comment-20237</link>
		<dc:creator><![CDATA[Rafael]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Jan 2007 13:04:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich finde, dass es eine sehr gute Idee ist. Realistisch betrachtet werden die Bots irgendwann schlau genug sein, es ist also eine eher kurzfristige Lösung. Sie ist jedoch so einfach und erfordert sehr wenig Aufwand, erzielt zudem einen sehr guten Effekt, dass ich darüber nachdenke so etwas auch in mein Blog einzubauen. Momentan benutze ich SpamKarma, was eigentlich auch ausreichend ist. Eigentlich möchte ich Captchas im Allgemeinen vermeiden, sofern es möglich ist, da ich der Meinung bin, dass sie nicht benutzerfreundlich sind.

Dort, wo sie unbedingt erforderlich sind, halte ich deine Lösung für eine klasse Idee.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde, dass es eine sehr gute Idee ist. Realistisch betrachtet werden die Bots irgendwann schlau genug sein, es ist also eine eher kurzfristige Lösung. Sie ist jedoch so einfach und erfordert sehr wenig Aufwand, erzielt zudem einen sehr guten Effekt, dass ich darüber nachdenke so etwas auch in mein Blog einzubauen. Momentan benutze ich SpamKarma, was eigentlich auch ausreichend ist. Eigentlich möchte ich Captchas im Allgemeinen vermeiden, sofern es möglich ist, da ich der Meinung bin, dass sie nicht benutzerfreundlich sind.</p>
<p>Dort, wo sie unbedingt erforderlich sind, halte ich deine Lösung für eine klasse Idee.</p>
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